TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Wszystko na temat Tauron Basket Ligi Kobiet

Moderatorzy: ann, rzymi, paulo2907, przemoe, Kuba

Koszykarz (Toruń)
Kadet
Posty: 1758
Rejestracja: 19 września 2010, 07:57

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: Koszykarz (Toruń) » 15 marca 2012, 17:09

matrix pisze:
ajaja pisze:Cztery to są takie, które mogą szastać kasą.

Reszta dzieli się na takie, które żyją tak by się nie zadłużać i na takie, które od dawna nie płacą. Te ostatnie są minimum trzy, zobaczymy, czy i kiedy PLKK wyciągnie z tego konsekwencje.


Twoim zdaniem liga kontraktowa coś zmieni? Za gadaniem muszą pójść czyny, a z tego co zauważyłem o to w tej lidze jest naprawdę bardzo ciężko.



Pewnie , że ciężko...

Choćby wiele klubów nie przedstawiło wymaganego minimum budżetu czyli 750 tyś... Przykładem niech będzie ODRA która REALNIE miała..200 tyś zł !!! Więc nic dziwnego , że nie starczało na wypłaty..

Jakim więc cudem dostali pozwolenie na grę w FGE ?

Poza tym wątpie , że składy Muksu , Inei czy Tęczy kosztowały MINIMUM 750 tyś.... Gdzieś pewnie z 8 klubów przedstawiło wymagane minimum a cała resztę zagrała na krechę...No i mamy rozpacz w ŁKS i Brzegu..(póki co)

Coś mi się wydaje , że w nowym sezonie mocno nam się uszczupli liga... Bo z I ligi Pabianice pewnie znowu będą miały kłopot z halą...Może chociaż Rzeszów jakoś ogarnie się ...

Awatar użytkownika
bart_81
Senior
Posty: 3091
Rejestracja: 21 grudnia 2008, 20:44
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Kontaktowanie:

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: bart_81 » 16 marca 2012, 07:32

Koszykarz (Toruń) pisze:
matrix pisze:
ajaja pisze:Cztery to są takie, które mogą szastać kasą.

Reszta dzieli się na takie, które żyją tak by się nie zadłużać i na takie, które od dawna nie płacą. Te ostatnie są minimum trzy, zobaczymy, czy i kiedy PLKK wyciągnie z tego konsekwencje.


Twoim zdaniem liga kontraktowa coś zmieni? Za gadaniem muszą pójść czyny, a z tego co zauważyłem o to w tej lidze jest naprawdę bardzo ciężko.



Pewnie , że ciężko...

Choćby wiele klubów nie przedstawiło wymaganego minimum budżetu czyli 750 tyś... Przykładem niech będzie ODRA która REALNIE miała..200 tyś zł !!! Więc nic dziwnego , że nie starczało na wypłaty..

Jakim więc cudem dostali pozwolenie na grę w FGE ?

Poza tym wątpie , że składy Muksu , Inei czy Tęczy kosztowały MINIMUM 750 tyś.... Gdzieś pewnie z 8 klubów przedstawiło wymagane minimum a cała resztę zagrała na krechę...No i mamy rozpacz w ŁKS i Brzegu..(póki co)

Coś mi się wydaje , że w nowym sezonie mocno nam się uszczupli liga... Bo z I ligi Pabianice pewnie znowu będą miały kłopot z halą...Może chociaż Rzeszów jakoś ogarnie się ...



To wg Ciebie budżety klubów to tylko kasa na zawodniczki? :shock: Zaiste proste podejście..
Na pewno w głównej mierze to są kontrakty, ale na pewno trzeba do tego dołożyć jeszcze sporo mniejszych wydatków jak podróże, czasem hotele itp. No a jesli ktos tego dokładnie nie przeliczył przed sezonem..to potem są takie "hocki klocki" jak w Brzegu np.

Awatar użytkownika
Łukasz-fan
Młodzik
Posty: 647
Rejestracja: 11 lutego 2005, 15:03
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: Łukasz-fan » 16 marca 2012, 07:57

Witam,
budżet klubu nie składa się tylko z pensji zawodniczek jakby można wywnioskować z niektórych wpisów dlatego spróbuje niektórych wyprowadzić z błędu, bo to wszystko nie jest takie proste jak niektórym się wydaje.
Zespoły z dołu tabeli z całą pewnością więcej pieniędzy przekazują na działalność tzw "koszty stałe" w funcjonowaniu klubu na poziomie ekstraklasy. W co wchodzą takie sprawy jak:
- Organizacja spotkań w FGE i PP, wyjazdy na spotkania FGE i PP, zgrupowania, sparingi i turnieje, opłaty do PLKK, PZKosz, WZKosz, wynajem hali (czasem bardzo duży procent budżetu), sztab szkoleniowy, opieka medyczna, koszty medyczne itd... dopiero po zapewnieniu tych środków można zastanawiać się na jaki skład można zbudować za pozostałe pieniądze... Wyżej wymienione sprawy na poziomie ekstraklasy to minimum 450-500 tys. (Sama organizacja meczu PLKK zakładając że w sezonie mamy 20 spotkań u siebie to kwota blisko 200 tys. złotych).

Można oczywiście ściągnać 3 amerykanki a potem zastanawiać się jak spłacić długi... ale można też grać młodym polskim składem i przynajmniej jest jakiś z tego pożytek dla polskiej koszykówki ;-) a ludzie zarządzający klubem mogą spać z czystym sumieniem. I w przypadku mojego klubu budżet minimalny został osiągnięty po prostu limit 750 tys. w czasach kiedy wszystko drożeje po tym sezonie widać, że jest niewystarczający do gry na poziomie ekstraklasy.
INEA AZS POZNAŃ => www.azs.poznan.pl

ajaja
Młodzik
Posty: 844
Rejestracja: 16 stycznia 2005, 17:19

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: ajaja » 16 marca 2012, 11:16

I pod tymi dwoma powyższymi postami i ja się podpisuję.

ajaja
Młodzik
Posty: 844
Rejestracja: 16 stycznia 2005, 17:19

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: ajaja » 16 marca 2012, 11:20

Dodam tylko, że w zdrowym klubie wielkość pieniędzy wypłacanych na pensje w stosunku do przychodów powinna kształtować się na poziomie jakichś 50 procent, jak w piłkarskiej Bundeslidze.

Alexx
Amator
Posty: 181
Rejestracja: 15 kwietnia 2005, 19:12

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: Alexx » 16 marca 2012, 22:07

Łukasz-fan pisze:Witam,
budżet klubu nie składa się tylko z pensji zawodniczek jakby można wywnioskować z niektórych wpisów dlatego spróbuje niektórych wyprowadzić z błędu, bo to wszystko nie jest takie proste jak niektórym się wydaje.
Zespoły z dołu tabeli z całą pewnością więcej pieniędzy przekazują na działalność tzw "koszty stałe" w funcjonowaniu klubu na poziomie ekstraklasy. W co wchodzą takie sprawy jak:
- Organizacja spotkań w FGE i PP, wyjazdy na spotkania FGE i PP, zgrupowania, sparingi i turnieje, opłaty do PLKK, PZKosz, WZKosz, wynajem hali (czasem bardzo duży procent budżetu), sztab szkoleniowy, opieka medyczna, koszty medyczne itd... dopiero po zapewnieniu tych środków można zastanawiać się na jaki skład można zbudować za pozostałe pieniądze... Wyżej wymienione sprawy na poziomie ekstraklasy to minimum 450-500 tys. (Sama organizacja meczu PLKK zakładając że w sezonie mamy 20 spotkań u siebie to kwota blisko 200 tys. złotych).

Można oczywiście ściągnać 3 amerykanki a potem zastanawiać się jak spłacić długi... ale można też grać młodym polskim składem i przynajmniej jest jakiś z tego pożytek dla polskiej koszykówki ;-) a ludzie zarządzający klubem mogą spać z czystym sumieniem. I w przypadku mojego klubu budżet minimalny został osiągnięty po prostu limit 750 tys. w czasach kiedy wszystko drożeje po tym sezonie widać, że jest niewystarczający do gry na poziomie ekstraklasy.


Jak będę chciał obejrzeć młody polski skład to pójdę na mecz juniorski. Od ekstraklasy wymagam czegoś więcej niż radosnej koszykówki z mnóstwem strat i błędów. O jakiejkolwiek taktyce nie wspomnę bo i sztab trenerski jest na podobnym poziomie a może jeszcze gorszym. Niestety :oops:

Koszykarz (Toruń)
Kadet
Posty: 1758
Rejestracja: 19 września 2010, 07:57

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: Koszykarz (Toruń) » 16 marca 2012, 22:56

Mocne słowa Alexxx ale jakże prawdziwe.

Trzeba wprost powiedzieć , że Inea miała jednak kilka doświadczonych zawodniczek , które się delikatnie mówiąc kompromitowały. Gawrońska , Gołumbiewska , Drzewińska , Kotnis, Kędzia , Petillon - one mają spore doświadczenie. A nie rzucać w meczu choćby tych 50 pkt to wstyd... Porażki z Muksem (bez Amerykanek Muks) bodajże 54-43 też wstyd...

Inna sprawa , że Inea nie ogrywa / ła młodzieży skoro po ponad 30 minut grają wyżej wymienione panie...

Inaczej trochę jest w Muksie - tu więcej gra młodzieży - z Owczarzak choćby na czele..

Awatar użytkownika
Saletra
Junior
Posty: 2359
Rejestracja: 11 czerwca 2004, 19:09
Lokalizacja: Poznań

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: Saletra » 16 marca 2012, 23:17

Generalnie rzecz ujmując, to obydwa poznańskie zespoły powinny być relegowane. choć relegacja to nie jest poprawne określenie - powinny zostać zdegradowane co też stanie się faktem po tym sezonie.

Abstrahując od postawy rodzimych zespołów, które uważam za najsłabsze w lidze ( niestety) poziom zespołów od miejsca 10 i dalej jest tragiczny - podobną padaczką oprócz zespołów z Grodu Przemysła raczą nas Odra, Leszno, Tęcza, Widzew. Tego się niestety nie da oglądać.

Kiedys byłem zwolennikiem ligi 12- 14 zespołowej, argumentując to faktem, iz przy lidze 10-zespołowej drużyny rozgrywają zbyt małą liczbe spotkań itp i sezon jest za krótki a także tabela moze nie w pełni odzwierciedlić układ siły zespołow ( wpadki faworytow na skutek zmeczenia po pucharach itp) ale w myśl ludycznego przysłowia iz "tylko krowa nie zmienia zdania" postanowiłem je zmienic - zdecydowanie liga 10-zespołowa

Mówienie o jakiejkolwiek taktyce pośród zespołów z dołów tabeli jest kpiną. To raczej przypadkowe bieganie zza piłką i jej nagminne tracenia po drodze. Zawodniczki raczej nie kalają swoich głów realizowaniem szeroko pojętych "założeń taktycznych" a idelnie wpisujące sie w ten kanon wypowiedzi Pani Iwony odnośnie "realizowania założeń taktycznych" brzmią niczym ponura groteska wymieszana z humoreską ( o ile to możliwe)

Zespoły od 10 miejsca winny grać z powodzeniem w pierwszej lidze. Nie w "e-klasie".

Jedyne za co należy pochwalic poznańskie zespoły to to, że się nie zadłużają - uważam za skandal a przede wszystkim oszustwo postawę paru zespołow, które kupuja cieniarskie zawodniczki rodem z USA i nie płacą nim ale za to graja w ósemce.

taka postawa wypacza idee sportu i jest niedopuszczalna*.


*w e klasie jednak tak, Ktoś powinien w końcu rozgonić towarzycho i zaprowadzic transparentność budzetow klubowych - nawet jezeli w przyszlym roku mialoby grać 6-8 zespołów w lidze.

MARAS
Oldboy
Posty: 5593
Rejestracja: 09 czerwca 2004, 10:47
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: MARAS » 18 marca 2012, 23:09

Koszykarz (Toruń) pisze:Mocne słowa Alexxx ale jakże prawdziwe.

Trzeba wprost powiedzieć , że Inea miała jednak kilka doświadczonych zawodniczek , które się delikatnie mówiąc kompromitowały. Gawrońska , Gołumbiewska , Drzewińska , Kotnis, Kędzia , Petillon - one mają spore doświadczenie. A nie rzucać w meczu choćby tych 50 pkt to wstyd... Porażki z Muksem (bez Amerykanek Muks) bodajże 54-43 też wstyd...

Inna sprawa , że Inea nie ogrywa / ła młodzieży skoro po ponad 30 minut grają wyżej wymienione panie...

Inaczej trochę jest w Muksie - tu więcej gra młodzieży - z Owczarzak choćby na czele..


Co ty chrzanisz! Już zapomniałeś jak w pierwszej części sezonu za Szewczyka, bardzo dużo czasu grały zawodniczki typu Woźniak i Adamowicz, gdyż po prawdzie nie było nikogo poza nimi do rotacji, a podczas drobnych urazów starszych koleżanek, wiele razy wychodziły w pierwszej piątce. Trzeba pamiętać, że na pocżątku sezonu nie było Drzewińskie, Pettilon. Gawrońska w 3-4 meczu dopiero do gry weszła, Mistygacz, Kędzia miały jakieś drobne urazy na 1-2 mecze. A w MUKSie na początku sezonu było wręcz przeciwnie, na derby ściągneli zaciąg made in USA + Durak i Makowska i tak przegrali pół sezonu, a po nowym roku jak USA pojechało do domu, dopiero zaczęły grać Owczarzaki, Koperwasy itd. Więc jak już chcesz wypowiadać pewne osądy, to weź pod lupę cały sezon, a nie tylko aktualną sytuację w klubach. Więcej obiektywizmu.
Chwiałka A Chwiałka Z Chwiałka AZS!

ajaja
Młodzik
Posty: 844
Rejestracja: 16 stycznia 2005, 17:19

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: ajaja » 19 marca 2012, 10:27

Z Owczarzak Maras kompletnie nie masz racji - od początku sezonu grała sporo, po 20-30 minut w każdym meczu. MUKS nie miał innego wyjścia, bo rozgrywającą - tę Hudson - ro mieli ledwie przez kilka spotkań. Zresztą sobie zajrzyj:
http://www.plkk.pl/index.php?p=players&id=1367&s=stat_gag

MARAS
Oldboy
Posty: 5593
Rejestracja: 09 czerwca 2004, 10:47
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: MARAS » 19 marca 2012, 11:35

ajaja pisze:Z Owczarzak Maras kompletnie nie masz racji - od początku sezonu grała sporo, po 20-30 minut w każdym meczu. MUKS nie miał innego wyjścia, bo rozgrywającą - tę Hudson - ro mieli ledwie przez kilka spotkań. Zresztą sobie zajrzyj:
http://www.plkk.pl/index.php?p=players&id=1367&s=stat_gag


Wiem o tym, Owczarzak jest wyjątkiem od reguły.
Chwiałka A Chwiałka Z Chwiałka AZS!

Koszykarz (Toruń)
Kadet
Posty: 1758
Rejestracja: 19 września 2010, 07:57

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: Koszykarz (Toruń) » 19 marca 2012, 11:42

Właśnie o to mi chodzi... Przede wszystkim o Owczarzak - MUKS generalnie gra tyle samo młodymi. Po odejściu zagranicznych - wiadomo , nawet więcej grają - no i doszła Casimiro - choć tu już można mówić , że niespełniony talent jest (2 lata w plecy , urazy , kontuzje)

Natomiast w INEI - na początku OK - grały młode - ale tylko dlatego , że nie było kasy na zagraniczne , a te niby ,,doświadczone '' były kontuzjowane.... A tak to po 30 -35 minut grają panie Gawrońska, Horodeńska, Drzewińska itp.

Macie doskonałą sytuację to DAWANIA SZANSY młodym - na utrzymanie wielkich szans nie macie , a wydaje się , że spokojnie możecie się ubiegać o DZIKA KARTĘ - w przyszłym sezonie - skoro rzekomo długów nie macie...(a patrząc na ŁKS , ODRĘ - właściwie nie macie się co martwić o szanse w FGE w nowym sezonie)

Więc nic - tylko ogrywać tą młodzież 8) - choćby tak jak robi to MUKS z Owczarzak i Koperwas . W Inei takich zawodniczek nie ma - bo trudno uznać Mistygacz ..która jest z Muksu 8)

Zresztą choćby ostatnia kolejka - z tymi sensacjami :

INEA : Woźniak 20 minut i....nic... nawet młoda D.Mistygacz 0 minut

MUKS : Owczarzak 20 min , Casimiro 18 min, Idziorek prawie 15 , Koperwas prawie 11

Więc różnica jest DIAMETRALNA - i chyba nietrudno wskazać drużynę która bardziej stawia na młode...

ajaja
Młodzik
Posty: 844
Rejestracja: 16 stycznia 2005, 17:19

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: ajaja » 19 marca 2012, 12:26

Mistygacz nie jest z MUKSu, a ze Wschowy. A w sobotę nie grała czasem dlatego, że jest kontuzjowana?

MARAS
Oldboy
Posty: 5593
Rejestracja: 09 czerwca 2004, 10:47
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: MARAS » 19 marca 2012, 12:34

Dobra jest, a zobacz koszykarz na statsy Mistygacz z meczu z Widzewem.
Chwiałka A Chwiałka Z Chwiałka AZS!

Koszykarz (Toruń)
Kadet
Posty: 1758
Rejestracja: 19 września 2010, 07:57

Re: TRANSFERY, plotki, informacje SEZON 2011/2012

Postautor: Koszykarz (Toruń) » 19 marca 2012, 13:40

Chwała jej za to.. 8) Mimo wszystko i tak zdania nie zmienię. To w MUKSIE dostrzegam większe chęci dawania młodym gry...
Jak patrzę w Inei na panie Gawrońską , Horodenską , Drzewińską - które kaleczą ten sport. To zdecydowanie wolę w akcji Owczarzak , Casimiro , Koperwas lub Idziorek 8) . Zresztą nie mój cyrk - nie moje małpy...

Choć w sumie rozwój młodzieży w Polsce i dyskusje o tym to temat dla wszystkich - więc w sumie chyba zabronić wyrażania swojego zdania nikt nie zabroni.


Wróć do „Aktualności Ekstraklasa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 88 gości