Info o kibicach.

[Adam]

Nie jestem przewrażliwiony na punkcie kibiców piłkarskich, ale powiem Ci Mikey tyle - to co tu robicie to zwykłe przenoszenie zwyczajów ze stadionów na hale koszykarskie. Byłem czynnym kibicem kilka sezonów - nigdy w życiu nie słyszałem o tym, żeby ktoś kogoś nazwał w tym środowisku Hools czy Ultras. Owszem - kibice koszykarscy mieli, mają i będą mieli spięcia, ale o bardziej potrafie je zrozumieć, niż to, że po przyjeździe kilku osób na halę w Pabianicach czekają na nich kibice ŁKS. Właśnie tolerancja tego społeczeństwa na tego typu wybryki spowodowała, że doszło do tego co jest teraz w Warszawie. Może i jest to skrajny przypadek, ale jeżeli tak to każdy będzie traktował to jutro takie rzeczy zaczną się w Łodzi, Krakowie, Wrocławiu... Po co wciągać w takie środowisko kibiców koszykarek? Macie jakiś konkretny cel, czy "tak-o"?

[MARAS]

Lisu zamieść tu tekst Mytka który ci on napisał na priva!
Chce przeczytać jak on ujął sytuacje naszego dopingu!
Co do nas to napewno nie przepadamy w Poznaniu za Lotosem!
Jest kilkanaście powodów!

[Lisu]

AZS POZNAŃ - Mytek

1. Przeszłość
Od kiedy dopingujecie swoje koszykarki? Jak to się zaczęło? Jak wyglądała sytuacjia w poprzednich sezonach?
Koszykarki AZS Poznan dopingujemy od 1,5 roku, kiedy to powstal ten klub, wtedy pod nazwa Stary Browar AZS Poznan. jak to sie zaczelo?hmmm...powiem tylko o "moim" poczatku w klubie, bo poza tym wiem tylko tyle, ze wraz z powstaniem klubu narodziala sie idea KK, ktora zapoczatkowal Lukasz i Adam. Ja zostalem "zwerbowany" przez marasa, a u niego zaczelo sie tak ze dostal od kogos bilety na mecz AZSu, razem zaczelismy chodzic na mecze i tak sie zaczelo...musze przyznac ze pod wzgledem frekwencji to nasz doping wygladal okazalej w zeszlym sezonie[nasz sektor byl praktycznie pelny, mielismy 2,3 bebny, chodzilo duzo osob- teraz mamy jeden beben, chodzi mniej osob na mecze, ale [jesli o mnie chodzi] to coraz bardziej czuje sie potrzebny temu zespolowi, ze kibice sa szostym zawodnikiem na parkiecie]. generalnie: tak jak mowilem, chodzi mniej osob, ale ta grupka ktora "Stawia" sie na meczach mozna powiedziec ze sie rozwija: zaczyna cos nam wychodzic z wyjazdami, dorobilismy sie syreny na akumulator....tak wiec mysle ze pomimo trudnosci bedzie lepiej!

2. Teraźniejszość.
Jak wygląda wasz doping teraz w porównaniu do poprzednich lat, co się zmieniło?
chyba sie rozpedzilem z odpowiedzia w poprzednim punkcie, tam jest odpowiedz na to pytanie:)

3. Organizacja.
Czy jest u was jakaś zorganizowana grupa kibiców? Jakiś Klub Kibica? W jakiej liczbie średnio dopingujecie na meczach?
juz cos o tym napisalem ale moze dodam ze w poprzednim sezonie przychodzilo nas okolo 30, trzydziescikilka osob podczas gdy teraz okolo 10-15(tych z KK, bo w arenie jest troszke wiecej osob, choc ogolna frekwencja widzow w tym sezonie w poznaniu jest marna....)

4. Wyjazdy.
Czy jeździcie na mecze wyjazdowe, jak często, w jakich liczbach? Może jakiś krótki opis jakiegoś ważniejszego lub ciekawego wyjazdu z ostatniego roku.
wiec narazie zaliczylismy jeden wyjazd[do gorzowa, 4 grudnia] choc takze maras i miru byli we wrzesniu w gorzowie podczas turnieju o puchar rektora PWSZ. ostatnim razem w gorzowie bylismy w 7 osob. wyjazd byl bardzo ciekwawy i z pewnoscia utkwi nam w pamieci:po pierwsze bylismy naprawde bardzo milo przyjeci przez KySa i jeszcze jedna osobe ktora jest na tym forum, zapomnialem nicku niestety, ale nie jest to Thomas72. sam mecz byl fantastyczny, nawt ochrona pomagala nam przywisic flage:) jednak wyjazd ten zapamietam takze z drugiej strony:gdy siedzielismy w barze doczepil sie do nas jakies fanatyk stilonu, zaczelo sie od slownych pogrozek i niestety na tym sie nie skonczylo...ale pominmy juz ten negatywny aspekt!
ogolnie wyjazd oceniam baaardzo pozytywnie, teraz bedziemy planowac kolejne...

5. Sympatie/Antypatie
Czy łączą was jakieś przyjacielskie stosunki z innymi kibicami? Czy są kibice których szczególnie nie lubicie?
chyba narazie za wczesnie zebysmy mogli mowic o jakis zgodach ale na pewno polubilismy zespol z gorzowa i tamtejszych kibicow. o pewnej sympatii mozna mowic takze jesli chodzi o pierwszoligowy zespol Unii Swarzędz, czasami bywamy na meczach w swarzedzu i takze jest bardzo sympatycznie!

6. Oprawy.
Czy organizujecie jakieś oprawy na meczach czy raczej organizujecie się tylko do dopingu?
generalnie skupiamy sie na dopingu, bo ten jest najwazniejszy dla naszych koszykarek, choc ostatnio pojawil sie pomysl umieszczenia jakis zimnych ognii...



[/u]

[Mikey]

Ostatni tekst do Adama w tej sprawie, bo chyba dyskusja jest bezprzedmiotowa, co ciekawe jakoś nikt inny nie oburzył się na tekst i prośbę Lisa... Może to wiec jednak Ty masz lekko, przepraszam za określenie, skrzywione podejście do sprawy...Równie dobrze można miec pretensje o rozmowy o samochodach bo przeciez na drogach jest mnóstwo bandytów w postaci pijanych kierowców i ginie tam wiecej ludzi niz w halach koszykówki...

[Adam]

Ostatni tekst do Adama w tej sprawie, bo chyba dyskusja jest bezprzedmiotowa, co ciekawe jakoś nikt inny nie oburzył się na tekst i prośbę Lisa... Może to wiec jednak Ty masz lekko, przepraszam za określenie, skrzywione podejście do sprawy...Równie dobrze można miec pretensje o rozmowy o samochodach bo przeciez na drogach jest mnóstwo bandytów w postaci pijanych kierowców i ginie tam wiecej ludzi niz w halach koszykówki...

Bez komentarza. Jak traktować Cię poważnie, skoro zamiast odpowiedzieć na mój poprzedni wpis potrafisz tylko stwierdzić, że dyskusja nie ma sensu? Zresztą - ja nie będę dyskutował z kimś, kto ma takie argumanty.

[MARAS]

Dzięki Lisu! Gdzie zamierzasz dokładnie umieścić ten artykuł?
Podaj tytuł czasopisma!

[mati]

Lisu ja oddałem w rece przewodniczącego kibiców w naszym klubie Twoje pytania

[Mikey]

Ostatni tekst do Adama w tej sprawie, bo chyba dyskusja jest bezprzedmiotowa, co ciekawe jakoś nikt inny nie oburzył się na tekst i prośbę Lisa... Może to wiec jednak Ty masz lekko, przepraszam za określenie, skrzywione podejście do sprawy...Równie dobrze można miec pretensje o rozmowy o samochodach bo przeciez na drogach jest mnóstwo bandytów w postaci pijanych kierowców i ginie tam wiecej ludzi niz w halach koszykówki...

Bez komentarza. Jak traktować Cię poważnie, skoro zamiast odpowiedzieć na mój poprzedni wpis potrafisz tylko stwierdzić, że dyskusja nie ma sensu? Zresztą - ja nie będę dyskutował z kimś, kto ma takie argumanty.

A Ty jakie masz argumenty??? Przeciez to co tu wypisujesz woła o pomstę do nieba! Lepiej sie zastanów nad swoim chorym podejściem do tematu. Nikt z dotychczasowych rozmówców nie podziela Twoich pogladów, kompletnie nie rozumiesz o czym się tutaj mówi (trudno zresztą sie dziwic skoro nie widzisz różnicy między kibicami ultras a chuliganami, nigdy o tym nie słyszałeś i nie masz na ten temat zielonego pojecia:) - dla Ciebie jak sądzę każdy kto ma szalik to potencjalny zabójca i bandyta...żenada), my o odwadze, Ty wciąż o odważnikach i jeszcze mi wmawiasz że ze mną nie można rozmawiac poważnie, to ciekawe bo jakoś wszyscy mogą. Jeśli nie chcesz bądź nie potrafisz podzielić sie informacjami o historii kibicowania w Brzegu, o dopingu, o tym w jaki sposób i ilu kibiców zagrzewa swoją drużynę do walki, o oprawach na meczach Odry to po co zabierasz głos w sprawie? Zostaw to innym. A na twój poprzedni tekst trudno było cokolwiek odpowiedziec bo wciąz z uporem maniaka powtarzasz w kółko swoje i drążysz wątek o bandytach w Warszawie...

[Mytek]

Lisu!
gdybys mial jeszcze jakies pytania to wal!

Mikey, Adam!
przestancie sie juz klocic, bo chyba nie ma o co....Miru tez w gorzowie stracil szalik i jakos tego nie rozstrzasa na forum...wyluzujcie, sa swieta! lepiej pogadajmy np: o makowcach

[Adam]

A Ty jakie masz argumenty??? Przeciez to co tu wypisujesz woła o pomstę do nieba! Lepiej sie zastanów nad swoim chorym podejściem do tematu. Nikt z dotychczasowych rozmówców nie podziela Twoich pogladów, kompletnie nie rozumiesz o czym się tutaj mówi (trudno zresztą sie dziwic skoro nie widzisz różnicy między kibicami ultras a chuliganami, nigdy o tym nie słyszałeś i nie masz na ten temat zielonego pojecia:) - dla Ciebie jak sądzę każdy kto ma szalik to potencjalny zabójca i bandyta...żenada), my o odwadze, Ty wciąż o odważnikach i jeszcze mi wmawiasz że ze mną nie można rozmawiac poważnie, to ciekawe bo jakoś wszyscy mogą. Jeśli nie chcesz bądź nie potrafisz podzielić sie informacjami o historii kibicowania w Brzegu, o dopingu, o tym w jaki sposób i ilu kibiców zagrzewa swoją drużynę do walki, o oprawach na meczach Odry to po co zabierasz głos w sprawie? Zostaw to innym. A na twój poprzedni tekst trudno było cokolwiek odpowiedziec bo wciąz z uporem maniaka powtarzasz w kółko swoje i drążysz wątek o bandytach w Warszawie...

Nadal utrzymuję swoje zdanie z poprzedniego wpisu. Nie zrozumiałeś mnie i chcesz mnie na dodatek obrazić - powodzenia. Ja się nie dam sprowokować.

Do Lisa -> Umieszczanie w piłkarskim zinie kibicowskim informacji o kibicach koszykówki żeńskiej jest moim zdaniem nienajlepszym pomysłem i brak odezwu z Brzegu i innych miast chyba potwierdza ten fakt. Ja do was nic nie mam za te szaliki i nie miałbym nawet jakbym to ja znalazł się na miejscu tych chłopaków. Jeżeli jednak wy o coś prosicie (dane o kibicach), to chyba my mamy takie same prawo (skradzione szaliki), prawda? Jeżeli natomiast czynni brzescy kibice mieliby inne zdanie to oczywiście je uszanuję. Jeżeli macie prenensje o Emka i Kazika to też to rozumiem (tak jak inni kibice, którzy ich znali) i chyba nie ma sensu tego roztrząsać, bo fakt, że na mecze już nie uczeszczają nie jest żadnym wyjaśnieniem tamtej sytuacji.

[pietroc]

Umieszczanie w piłkarskim zinie kibicowskim informacji o kibicach koszykówki żeńskiej jest moim zdaniem nienajlepszym pomysłem

a ty ciagle swoje...

podobnie jak my nie dzielimy sie na kibicow pilkarskich czy koszykarskich tak i gazeta w ktorej ma byc ten artykul jest czasopismem kibicowskim a nie "pilkarskim zinem kibicowskim". Poza tym naprawde warto o tym napisac poniewaz wiele osob nie wie, jak jest, a w szczegolnosci jak bylo z kibicowaniem koszykarkom w roznych klubach (np. ŁKS, Włokniarz, Olimpia, Sleza).

Byłem czynnym kibicem kilka sezonów - nigdy w życiu nie słyszałem o tym, żeby ktoś kogoś nazwał w tym środowisku Hools czy Ultras.

to tak jakbys byl przez kilka lat kucharzem i nie widzial roznicy miedzy patelnia a garnkiem :D:D

Owszem - kibice koszykarscy mieli, mają i będą mieli spięcia,

i znow to samo... "kibice koszykarscy". przeciez to sa ci sami ludzie co chodza na pilke nozna czy na inne sekcje jakie sa akurat w danym klubie...

Może "się nie znam", ale podawanie takich danych na talerzu ludziom, którzy np. zabili ostatnio kibica przeciwnej drużyny w Warszawie jest totalną głupotą.

to zostanmy przy tym ze "sie nie znasz" bo po prostu sie osmieszasz. mowisz podobnie jak moja babcia, tylko ze ona zrozumiala pare spraw jak jej wytlumaczylem i juz mi nie mowi zebym nie chodzil na mecze bo mi gebe obija

będą chętni do wypowiadania się w Twoim periodyku kibiców piłkarskich.

:D:D
ani to Lisa periodyk ani pilkarski

Apropos Brzegu to może Lisu oddacie szaliki, które ukradliście kilka lat temu kilku brzeskim kibicom w Pabianicach?

ŁKS nozownicy :D:D

[Mikey]

Nadal utrzymuję swoje zdanie z poprzedniego wpisu. Nie zrozumiałeś mnie i chcesz mnie na dodatek obrazić - powodzenia. Ja się nie dam sprowokować.

A ja wciąż utrzymuję ze to TY nas nie zrozumiałeś a nawiązując do wydarzeń w Warszawie to Ty nas chcesz obrazić w jakikolwiek sposób sugerując że informacje zawarte w periodyku do którego pisze Lisu mogą posłużyć komukolwiek do przestępczych celów

brak odezwu z Brzegu i innych miast chyba potwierdza ten fakt.

No własnie potwierdza ale nie brak odzewu ale odzew z jakim się spotkaliśmy. Nie wiem dlaczego piszesz nieprawdę skoro swoje informacje o kibicach wysłali juz do Lisa kibice AZSu Poznań, Włókniarza Pabianice a mati zgłosił już sprawę do swoich ziomków i lada dzień otrzymamy info z Ostrowa. Sądzę też znając Marco TS który wchodzi tu dośc rzadko, ze nie będzie kłopotu z uzyskaniem podobnych informacji z Wisły Kraków. Więc po co piszesz takie rzeczy? Nie wiem jakie masz relacje chocby z Twoim krajanem Qiero ale myślę, ze nie będzie miał nic przeciwko udostępnieniu nam kilku swoich spostrzeżeń z meczów Odry. On jakos był w tym roku u nas, włos mu z głowy nie spadł, potrafilismy rozmawiac jak ludzie dorośli (choć jestem jak to w ulubiony sposób ujmujesz również kibicem "piłkarskim") Nic się złego nie stało choć od dawna wszyscy wiedzieli ze przyjedzie do Łodzi a i na hali nie było tajemnicą ze przyjechał z Brzegu

[Lisu]

Włókniarz Pabianice - Szymon

1. Przeszłość
Doping na koszykówce kobiet w Pabianicach rozpoczął sie w latach 70 gdy awansowaliśmy do 1ligi. W latach 80 grupa była dobrze zorganizowana czego dowodem był wyjazd do Gdańska w ok.100 osób. W Pabianicach na meczach młyn liczył czasem ponad 200 szala. W latach 90 było już nieco gorzej. Odeszła "stara wiara". Średnia liczba z tego okresu to 100 osób, jednak na ważniejszych meczach w młynie zasiadało ok. 200 osób. Najliczniejsze wyjazdy z tego okresu to Poznań- 50 i Warszawa- 40.

2. Teraźniejszość
Obecnie jest bardzo słabo. Średnia liczba w młynie to 10-20 osób. Na ważniejszych meczach ok. 40. Zmieniła się tylko liczba kibiców i nazwa drużyny, której jednak nie uznajemy i dalej dopingujemy Włókniarz.

3. Organizacja
Oficjalnego Klubu Kibica nigdy nie było (choć były przymiarki). O zorganizowanej grupie też nie ma mowy. Po prostu, spotykamy sie na meczach.

4. Wyjazdy
Jeździmy na wyjazdy. Przeważnie zaliczymy 5-6 wypadów na sezon. Liczba to głównie 4-5 (samochód), choć w zeszłym sezonie udało się nam pojechać busem w 13 osób do Brzegu. Ciekawy wyjazd ostatnio??? Myslę że mimo wszystko Ostrów Wlkp.(11.12.2004), kiedy we dwóch przez cały mecz bez przerwy dopingowaliśmy koszykarki (co zresztą zostało zauważone przez ostrowską prasę )

5. Sympatie/Antypatie
Mamy zgodę od początku lat 80 z kibicami Stali Brzeg a także od początku lat 90 z kibicami Olimpii Poznań. Nie lubimy kibiców Widzewa i ŁKSu a także Lotosu.
[/u]

[Adam]

W nocy trochę uogólniłem (hehe ) - chciałem napisać, że umieszczanie w periodyku kibiców piłkarskich (bo nie wierze, że nawet jeżeli nie ma nic piłkarskiego w nazwie, to czytają go np. kibice siatkówki) informacji o wyjazdach i liczebności na nich nie jest dobrym pomysłem. Tak jak wy strasznie boicie się tej Warszawy (chociaż to był tylko przykład, bo skoro jesteście kibicami piłki nożnej - o sorry jednego ŁKSu - to wiecie do jakich rzeczy są niektórzy wasi "ziomale" zdolni) tak przykład z Qierem, który pojechał do was bez szalika czy flagi jest raczej kiepski.

Wiesz co Mikey? Nie chce mi się Ciebie do niczego przekonywać, bo i tak mi się to nie uda. Zresztą Twoja sprawa w co wierzysz i co tolerujesz. Poza tym jeżeli jesteś teraz kibicem ŁKS i zdzierasz gardło na każdym meczu jednego ŁKS'u to przecież oznacza, że całkowicie ufasz temu, w co wierzysz, prawda? Mam tylko nadzieję, że nie będziesz musiał kiedyś zweryfikować swoich poglądów, kiedy za kilka lat Twój kilkunastoletni syn (przesiąknięty Twoją ideologią) wróci z meczu bez zębów, z połamanymi kończynami.. albo wcale nie wróci. Skrajne przypadki? Proszę bardzo - w takim razie na pewno was to nigdy nie dotknie. I nie piszcie, że mam poglądy jak babcia, bo takie poglądy ma wiele osób, które czynnie kibicuje lub kibicowało innym dyscyplinom (np. kibice siatkarscy w Nysie) i musiało znosić właśnie to, co robicie teraz - przenoszenie piłkarskiego podwórka na ich. Jeżeli kibic przychodzi dopingować na mecz koszykarki to faktycznie nie ma znaczenia czy robi to też na piłce nożnej, ale jeżeli czwórkę młodych osób witaja w Pabianicach łysi chuligani z ŁKS'u albo na szóstkę czy siódemkę chcą się rzucić całą halą to nie powinno być chyba tolerowane. Chyba, że wam takie rzeczy imponują.

Pozdrawiam

[GURU]

Nadal utrzymuję swoje zdanie z poprzedniego wpisu. Nie zrozumiałeś mnie i chcesz mnie na dodatek obrazić - powodzenia. Ja się nie dam sprowokować.

A ja wciąż utrzymuję ze to TY nas nie zrozumiałeś a nawiązując do wydarzeń w Warszawie to Ty nas chcesz obrazić w jakikolwiek sposób sugerując że informacje zawarte w periodyku do którego pisze Lisu mogą posłużyć komukolwiek do przestępczych celów

brak odezwu z Brzegu i innych miast chyba potwierdza ten fakt.

No własnie potwierdza ale nie brak odzewu ale odzew z jakim się spotkaliśmy. Nie wiem dlaczego piszesz nieprawdę skoro swoje informacje o kibicach wysłali juz do Lisa kibice AZSu Poznań, Włókniarza Pabianice a mati zgłosił już sprawę do swoich ziomków i lada dzień otrzymamy info z Ostrowa. Sądzę też znając Marco TS który wchodzi tu dośc rzadko, ze nie będzie kłopotu z uzyskaniem podobnych informacji z Wisły Kraków. Więc po co piszesz takie rzeczy? Nie wiem jakie masz relacje chocby z Twoim krajanem Qiero ale myślę, ze nie będzie miał nic przeciwko udostępnieniu nam kilku swoich spostrzeżeń z meczów Odry. On jakos był w tym roku u nas, włos mu z głowy nie spadł, potrafilismy rozmawiac jak ludzie dorośli (choć jestem jak to w ulubiony sposób ujmujesz również kibicem "piłkarskim") Nic się złego nie stało choć od dawna wszyscy wiedzieli ze przyjedzie do Łodzi a i na hali nie było tajemnicą ze przyjechał z Brzegu

Widze ze dyskusja rozgorzała. Nie popieram całkowicie zadnej ze stron, częściowo zgadzam sie z kazym z Was.
Mikey ale Ty chyba nie rozumiesz o co Adamowi chodzi. Chodzi o to zeby nie przenosic zwyczajów kibiców piłkarskich na hale koszykarskie. Bo od dawna wiadomo co potrafią zrobić kibice piłkarscy. Nikt sie nie czepia tego ze na mecze koszykówki przychodzą kibice piłkarscy. po to są kibice zeby dopingowac swój klub i to w kazdej dyscyplinie jaka jest w mieście. (choć wiadomo ze nie wszyscy lubią wszystkie dyscypliny sportu). Jak wiadomo na halach koszykarskich nie było jakis większyćh incydentów z kibicami a na stadionach często o tym słychac, chociaz ostatnio coraz rzadziej. I tylko o to Adamowi chodzi zeby na halach nie było zadnych zadym. Bo jeśli np. przyjeżdzają do Was do Łodzi kibice z Brzegu to nie mozeci mówić ze przyjeżdzają kibice Śląska do Łodzi tylko ze przyjeżdżają kibice Odry Brzeg do Łodzi. A często wiele osób kojarzy sobie przyjezdnych kibiców np. z koszykówki czy siatkówki z piłką nozną.
To jest forum koszykarskie i mówimy o koszykówce ale wiadomo ze wśród nas sa kibice piłki nożnej i kazdy ma jakieś sympatie i antypatie do kibiców innych druzyn. Tak było, jest i bedzie i tego nikt nie zmieni.
Mam nadziej ze juz zakończymy tą jałową dyskusje.
POZDRO FOR ALL