Na wybory do o..... czyli na kogo będziemy głosować?

[simon]

na PO wcale nie dlatego, że taką mam wizję tylko dlatego, że każdy inny głos lub "olanie" wyborów - jest głosem na PiS

[jimmy]

PiS

[mati]

PO jest w tym momencie partią bez wyrazu. Trzeba sobie odpowiedzieć jasno... wydaje mi się, że Donald Tusk nie jest na tyle wyrazistą osobowością, jest słaby jednym słowem. Tutaj tak naprawdę najwiekszą rolę w kształtowaniu partii tworzą jej liderzy - Tusk mnie nie przekonuje. Z kolei jeżeli Rokita by został przewodniczacym Platformy to głosowałbym właśnie na PO- ponieważ uważam, że Rokita jest bardzo mądrym człowiekiem i co najważniejsze człowiekiem, który wie co mówi i ma wiele poglądów na rózne tematy (jak się okazało, nie zawsze zgadzające się z Tuskiem). Żonka mu wywinęła ładny numer, pokerowe zagranie Kaczyńskiego - to jest polityka

Rządy lewicy juz przerabialiśmy
http://www.youtube.com/watch?v=of57CwHlgRQ - świetny skecz Piaseckiego i Rewińskiego z Ale Plamy- polecam, to już kultowe sie zrobiło
Troche cienia na lewice rzucił również ostatni popis Kwaśniewskiego (nie spodziewałem sie, ponieważ bardzo cenię sobie jego i uważam, że było lepszego prezydenta w co prawda krótkiej ale jednak historii wolnych wyborów w Polsce)
PiS- nie- to nie to. Za dużo kombinowania. Walka z korpucją- oczywiście, ale nie przypisywanie pewnych rzeczy niewinnym ludzią lub ludzią którzy winy nie mają udowodnionej. Szeregi nieporozumień, łączenie się z partiami, które nawet w ułamku nie są partiami, którym mozna zaufac.

Generalnie nie ma na kogo głosować. Mialem w szkole rozszerzony program WOS... nigdy nikt nie narzucał mi zadnych poglądów, ale cały czas wbijał do głowy jak ważne jest pójscie na wybory. Ja tak zrobie i myślę, że Polacy powinni pokazać swoją kulturę polityczną. Prawdopodobnie zagłosuję na PSL.

[patrese]

Dobrze, że pojawiają się coraz obszerniejsze wpisy. Temat jest szeroki, więc nie widzę powodu, by ograniczać się tylko do podawania partii na którą oddajemy swój głos. A osoby głosujące na PO najczęściej nie wiedzą dlaczego głosują akurat na nich. Bo to modne chyba... No i trzeba przecież odsunąć tych "niedemokratów" od władzy. Niech lepiej wróci stare, prawda? Kolesiostwo, układy i układziki, niech byli UB-ecy umoczeni po uszy znów wypłyną na powierzchnię. Niech znów Europa dyktuje nam zawsze i wszędzie co mamy robić i najlepiej schowajmy się gdzieś głęboko, bo prasa europejska tyle złego o nas pisze... Polska to przecież kraj tyranów, gdzie każdy boi się zasnąć w swoim domu, bo rano może zapukać CBA... No i trzeba przecież utrzeć nosa słynnym moherom i Rydzykowi...
Ja jakoś nie boję się zasnąć i nie czuję się zagrożony, nie jestem żadnym "moherem", Rydzyk jest mi zupełnie obojętny i będę ponownie głosować na PiS, bo to jedyne ugrupowanie dające szansę na przebudowanie całego systemu stworzonego przez postkomunistów. Spośród polityków mimo wszystko to stosunkowo najlicznieszcza grupa uczciwych ludzi, którzy nie dorobili się majątku na wszelkiego rodzaju aferach. W PO jest mnóstwo tego typu dorobkiewiczów, nie wspominając już o LiD.
Platforma miała swoją wielką szansę na rozpoczęcie przebudowy państwa razem z PiS-em, ale ambicje pana Tuska wzięły górę i mimo porażki w wyborach zażyczył sobie tyle przywilejów, że każdy zdrowo myślący człowiek takich warunków przyjąć nie mógł. A teraz w razie ewentualnej wygranej zbratają się i stworzą zapewne koalicję z postkomunistami z LiD-u. Jeśli ktoś głosuje na PO, to niech weźmie taką bardzo prawdopodobną ewentualność. W końcu pan Wałęsa jest od dawna zwolennikiem "wspierania lewej nogi"...
PiS zmuszony do koalicji z partnerami "o marnej reputacji" nie był w stanie sprawnie funkcjonować. Choć i tak jest dużo lepiej niż było jeszcze 2 lata temu - tego faktu nikt nie jest w stanie podważyć. A byli towarzysze wreszcie trzęsą portkami i koniecznie chcą zdyskredytować PiS za pomocą większości mediów sterowanych zresztą osobiście. Gazeta Wyborcza, TVN czy np. sondaże Tomka Lisa w programie "Co z tą Polską". Szkoda w ogóle komentować... O wolność słowa jeszcze wszyscy się boją i wpajają ludziom brednie o zagrożeniach dla demokracji, o zamachach stanu planowanych przez PiS; ludzie wywodzący się z systemu totalitarnego tacy jak Kwaśniewski, Miller czy Rakowski, teraz boją się o demokrację. Śmieszne i żałosne jednocześnie.
Taka choćby rozdmuchana afera z samobójstwem Blidy- obecnie nikt nie zajmuje się powiązaniami tej pani w aferze węglowej, a całą winę zwala się na ABW i Ziobrę, jakby to oni popełnili mord. Typowe okręcanie kota ogonem i szukanie sensacji nie w tym, na co powinno zwrócić się uwagę...
Pozdrawiam wszystkich. Nie tylko o poglądach PiS-owskich.

[simon]

A teraz w razie ewentualnej wygranej zbratają się i stworzą zapewne koalicję z postkomunistami z LiD-u. Jeśli ktoś głosuje na PO, to niech weźmie taką bardzo prawdopodobną ewentualność.................II....................... PiS zmuszony do koalicji z partnerami "o marnej reputacji" nie był w stanie sprawnie funkcjonować.

Choć i tak jest dużo lepiej niż było jeszcze 2 lata temu - tego faktu nikt nie jest w stanie podważyć.

musisz chyba lubić posła Kurskiego... - tak, PO chce złej koalicji wskutek zbyt wysokich ambicji (własnych) - natomiast PiS wskutek... zbyty niskich? nnneeeeee - wskutek zbyt wysokich ambicji PO oczywiście !!! -MUSIAŁ - powtarzam z naciskiem MUSIAŁ zademontrować Polsce koalicji z tymi, przeciwko którym zbudowana została nieomal jego kampania wyborcza...

Tak przezydent nie musi być przepraszany przez osobę medialną, opiniotwórczą, prowadzącą wykład dla młodzieży - musi natomiast przez menela z Centralnego. Oczywiście inny skandal 2 dni po "taśmach Rydzyka" - przypadkiem...

Tak, w "demokratycznym" kraju premier ma prawo do poważania wyroków niezawisłego sądu! (od tego roku)

Tak, w "demokratycznym" kraju premier ma prawo do recenzowania wyroków niezawisłego sądu! wraz z oceną, że "są niesłuszne"... (od tego roku)

Tak, w "demokratycznym" kraju premier ma prawo do niewykonywania wyroków niezawisłego sądu! (od tego roku)

Pytanie czy Kwaśniewski, Miller czy kto tam się boi? nie stary, my się boimy... my - ludzie myślący...


Tak - rozmowy z Renatą Beger są nic nie znaczące - ponieważ WSZYSCY wcześniej takie prowadzili (napewno) - a przede wszstkim nagrania były NAPEWNO z inspiracji PO (a nawet jak to czy to tłumaczy ich treści? dla Pis tak...). Ciekawe czy jak przejadę na czerwonym to mogę się tak tłumaczyć. Co to jest? nierówność wobec prawa -w normalnym kraju następonego dnia premier powinien zarządać dymisji od sprawcy - oczywiście PiS odpowiada atakiem na PO no i oczywiście innym skandalem 3 dni później...

Teraz dysputa z Kwaśniewskim i obraźliwe teksty wobec Tuska... - oczywiście, Kwaśniewski okazuje się dziś że był agentem... były prezydent (nawet jakby był to powinien już to zabrać do grobu...) po kilku postępowaniach lustracyjnych... - ale fakt medialny jest.

Tak - 2 lata temu było gorzej - celny argument - podobnie jak ten, że 4 lata temu było jeszcze gorzej - że 10 lat temu było wogóle beznadziejnie, że za 2 lata będzie jeszcze lepiej (i to naprawdę bez względu kto doczłapie się władzy) - a jak chcesz argument, taki... "tratratra do trumny" to powiedz, że przed woją nawet nie było w Polsce telewizorów (choć tak naprawdę to były i to do tego właśnie w Poslce - szkoda kurna...)

No i słynne, że ponad 300km autostrad otwartych w 2006 roku to oczywiście zasługa Pis - natomiast 7 km otwartych w 2007 to wina SLD. - mnie pasuje, niech i tak będzie. Zwalczajmy wciąż komuchów, populistów, przestępców u władzy (nawet "z musu" robiąc z nimi koalicję...) - nawet przez najbliższe 20 lat... Rozmawiajmy o tym kogo i za co trzeba przyskrzynić - samemu łamiąc wszelkie zasady, bo o prawie nie wspominam - niech się z nas cały świat śmieje (to akurat najmniejszy problem - zresztą europa sama jest sobie winna podczas traktatu akcesyjnego nie dając Polsce atmosfery sukcesu za przysłowiowe 3 talary dopuściła do podobnej atmosfery w wielkim i dumnim (może niestety) kraju, przy jakiej kiedyś Hitler kiedyś doszedł do władzy, ponieważ wszelkie skrajności są możliwe tylko w czasie olbrzymich społecznych frustracji - a którą to będąc dobrym socjotechnikiem Kwaku utrzymuje od 2 tal. To się nazywa zarządzania krysysem (czy poprzez kryzys jak kto woli) i dla zorientowanych jest całkowicie czytelne... Niestety jest dobry - a Tusk słaly, słabiuteńki...

Jak powiedziałem nie jestem zwolennikiem PO - niestety nie lubię jak cholera demagogii, zatem w tych woborach nie mam "swojego" ugrupowania - a jedyne, które "robi swoje" i za co mój szacunek to PLS - z tym, że to kierunek bardzo mało wyrazisty...

jedyną zasługą PiS w ciągu 2 lat rządu jest to, (mówię poważnie) że nie miał czasu zająć się gospodarką - a jak wiadomo lepiej nie ruszać niż coś spier...lić... Tak - obecny wzros po części i wyłącznie w tym wymierze jest ich zasługą - i z tym się zgadzam.

[patrese]

Simonie - nie pamiętasz 2 lata temu jakie były losy niedoszłej koalicji POPiS? To przecież PiS wyciągnął rękę pierwszy do Tuska i Rokity. Tyle, że jeden z nich zapragnął być Prezydentem, a drugi Premierem z Krakowa. Nie udało się i podrażnione ambicje tych panów nie pozwoliły już na bycie tym drugim koalicjantem. Interesy własne przedłożyli nad interesy Polski i pozostawili PiS w niewygodnej sytuacji, choć dostawali od PiS-u wcale niemało. Rząd mniejszościowy jest zawsze ułomny. SLD nie wchodziło w rachubę. PiS chciał rozwiązać Sejm ale PO miała zbyt niskie notowania, żeby się na to zgodzić i nie pozwoliła na to. Więc co PiS wg Ciebie miał zrobić? Została niestety tylko koalicja z Giertychem i Lepperem...
P.S.1. Mówisz, że nie tylko 2 lata temu było gorzej, ale 4 a nawet 10 było jeszcze gorzej. Wiele osób z kolei twierdzi, że za komuny było najlepiej. A i przed wojną żyło się podobno nieźle...

P.S.2. Niezawisły sąd to wg Ciebie ten skorumpowany SN, w którym zasiada wielu "nieomylnych" dziadków wydających wyroki jeszcze w PRL-u

[simon]

nie, nie masz racji - sprawa rozpadła się nie o prezydenta ani premiera Rokitę - ale o to że nie chciał nim być Kaczyński tylk owystawił marionetkę Marcinkiewicza po to, by samemu pozostawić swój wizerunek poza oceną opinii publicznej. Wiedział co robi - jak powiedziałem jest dobrym socjotechnikiem... A sprawa legła wobec uparcia się przy kandydaturze Jurka na marszałka - to są wygórowane ambicje PO?

Czy PiS "musiał" robić egzotyczne koalicje? nie - jego mandat społeczny na rządzenie wynosił dokładnie tyle ile wynosił i nie mógł w czasie rozmów koalicyjnych nie lkiczyć się z PO. A co chciał? rządzić realizując swój program oraz obietniuce wyborcze? nie, chciał rządzić... i tyle.

W niewygodnej pozycji postawił się PiS w równym stopniu - jak go postawiła PO - to jest właśnie demagogia - zawsze mógł oddać rządy albo nie tworząc rządu doprowadzić do wyborów.

Kolejna demagogia - najpierw to PO chciała rozwiązać parlament (wtedy PiS się nie zgodził) a potem pod publiczkę "niby" pis chciał roziązać podczas, gdy dla PO byłby to strzał do własnej bramki - polityka...

Z tymi, "przed wojną" to się zgodzę - ale z tymi "za komuny" to nie chce mi się gadać.

Ten "skorumpowany" jeśli pozostaje niezawisłym - to pozostaje, ale nie tylko chodzi mi np. o wyrok TK. W każdym razie nie Kaczyńskiemu sądzić które legalne prawo jest dobre i słuszne a które nie dobre i można go olać.

[Szymon]

Krótko bo nie mam teraz czasu....
Patrese - a pamiętasz jak 2 lata temu J.Kaczyński przedstawiał Marcinkiewicza i mówił wszem i wobec że jest to premier na 4 lata, gdyż Polakom źle mogłoby się kojarzyć, gdyby krajem rządziło dwoch braci a w dodatku bliźniaków??? I co sie stało?? Lech wygrał prezydenckie i Marcinkiewicz kilka miesięcy później poleciał. A muszę przyznać (pomimo mojej niechęci do PiSu) że był to naprawdę w moimmniemaniu "łebski facet"!! Niestety, zrobił sie popularny i zagrażał Kaczorom więc musiał odejść!! Podobnie jak Sikorski Radek - według mnie jeden z lepszych Ministrów Obrony. Poleciał też Meller i jeszcze paru innych - głownie mądrych ludzi!!
W mojej ocenie Kaczory i ich zaufani ludzie z czasów PC są owładnięci rządzą władzy - za wszelką cenę.
A swoją drogą..... pisałeś że ci ludzie nie są skompromitowani (czy coś w tym stylu) więc ja sie pytam.... dlaczego po dziś dzień nie jest rozwiązana afera Fozzu????

Zgadzam sie z tym co napisał bodajże Mati
Na wybory należy iść!!!!!!!!!!!!!!!!!

[patrese]

To widzę Simonie, że każdy z nas pamięta inaczej czasy sprzed dwóch lat...
Gdy Jarosław Kaczyński od momentu wybrania Lecha na Prezydenta mówił, że nie będzie chciał zostać Premierem właśnie z tego powodu, to było źle. Potem gdy w końcu został, to też było źle, bo przecież wcześniej powiedział, że nie zostanie... I tak w kółko. Media robią wodę z mózgu wszystkim. W końcu najlepiej na bohatera jest wykreować jakiegoś pijanego penera, który im więcej "nawrzuca" Prezydentowi, tym lepiej...
Jak myślisz, dlaczego jest taka nagonka na PiS ze wszystkich stron? Wielu "grubym rybom" zaczął palić się grunt pod nogami. Po raz pierwszy od lat poczuli się zagrożeni. Nagle wszyscy SB-ecy stali się obrońcami demokracji... Zadziwiająca metamorfoza, prawda?

Szymonie - Marcinkiewicz odszedł, bo był po prostu słabym premierem. Medialnie było super - narty, bale, mecze itd. Tylko, że prawie nic z założonych celów programowych nie zostało wykonane.
Z rzekomego udziału w aferze FOZZ Kaczyńscy już dawno się rozliczyli. Nikt im niczego udowodnił. A dyrektor generalny FOZZ Żemek poszedł siedzieć. Kaczyńscy to jedni z najbardziej uczciwych polityków. Widziałeś ich stan majątku? I tyle w tej sprawie.

P.S. Jak na razie to wszystkie wyroki TK są wykonywane. Ich komentowanie to zupełnie inna sprawa. Nikt nie jest nieomylny. Również sędziowie.

[elen]

Jako ze uderzono w gorzowskie podwórko (Marcinkiewicz) to tez dołącze do dyskusji. Patrese mówisz ze Kaziu był złym premierem, powiedz mi zatem w czym taki dobry był premier Kaczyński. Bo jakos nie moge sobie tych spektakularnych sukcesów przypomniec.

[patrese]

Elen, nikt przecież nie uderza tu w "gorzowskie podwórko". Powiedziałem, że Marcinkiewicz był słabym premierem, nie że złym. To jest różnica. I nie chodzi tu o wyliczanie poszczególnych sukcesów. Po prostu J. Kaczyński jest dużo bardziej skutecznym politykiem. Każdy to wie. To obecnie największy strateg w polskiej polityce i taki np. Tusk to przy nim zwyczajny pionek.

[pietroc]

Po prostu J. Kaczyński jest dużo bardziej skutecznym politykiem. Każdy to wie. To obecnie największy strateg w polskiej polityce i taki np. Tusk to przy nim zwyczajny pionek.

aha, czyli tradycyjna, mocna argumentacja PiS... kazdy to wie (ja nie, wiec prosze o odwiecenie), najwiekszy strateg (to juz obaj pokazali za granica jacy z nich stratedzy...)

czyli zero konkretow, ale jest coraz lepiej, my jestesmy dobrzy, a oni zli. Jak zaglosujecie na nich to bedzie 13. grudnia... itd.itp.

[Mikey]

Co za pomysł rozwijac tu dyskusję o wyborach! Lepszej okazji do mega awantury nie znajdziecie...
W glos zwolenników Pisu nie będe się nawet wczytywał, nie będe dyskutował z nikim kto popiera ludzi w sposób nieprawdopodobnie bezczelny huczących o "nowym 13 grudnia", wyzywających wszystkich spoza PISu "zomowcami", rzucających chamskie paszkwile o dziadkach wstępujących na ochotnika do Wermachtu, bratających się z kimś takim jak Rydzyk, podważających wyroki Trybunału Konstytucyjnego itd itd., nie mam ochoty na państwo wyznaniowe gdzie osoby pokroju rydzyka będą stawiane na świeczniku. Wystarczy ze Kaczyński nie zrealizował swojego największego zobowiązania wobec Łodzi, choć zaprzysięgał się ze S8 poleci wariantem północnym. I bardzo dobrze ze usłyszał dzisiaj na wiecu w Łodzi co sądzą o nim nasi mieszkańcy. W Łodzi ma przesrane.
P.S. nie zamierzam wdawać się w jakąkolwiek dyskusję z pisowcami a już na pewno nie na tym forum, nie odpowiadam na żadne posty czy privy(tymbardziej ze nie mam stałego dostępu do netu).
A głosuję na PO (do Sejmu) i na kolegę z LiD do senatu.

[patrese]

Ależ Mikey, dyskusja jest niezwykle kulturalna (jak na razie!) i przynajmniej ja nie mam zamiaru się tu z nikim awanturować i kogoś obrażać. Szanuję każdą opinię, bo wszyscy mają do niej prawo.
A co do partyjnego opluwania się, to głównie brylują w nim Niesiołowski i Wałęsa (przypominam- obaj PO).
Pozdrawiam sympatycznego fana ŁKS-u.

[MARAS]

Ja tam mimo niechęcie do Pisu. W Poznaniu mało kto na nich głosuje.
Nie moge jednak powiedzieć złego słowa na Marcinkiewicza, zawsze gdy go widziałem w TV kojarzyl mi sie z gorzowskimi meczami. Nawet jakbył premierem to wpadał do Gorzowa na mecze i za to szacunek.