Puchar Polski

ZZ · Postautor: ZZ » 04 lutego 2009, 20:58

Eventim Cup:
Poznaliśmy finalistów2009-02-04 20:39Znamy już siedmiu uczestników Final Eight Pucharu Polski Eventim Cup, który przypomnijmy zostanie rozegrany w dniach 12-14 lutego br. w Gdyni. Do zwolnionych z gry w eliminacjach drużyn Wisły Can-Pack Kraków, Lotosu PKO BP Gdynia i KSSSE AZS-PWSZ Gorzów Wlkp. dzisiaj dołączyły kolejne.

Bezpośredni awans, dzięki dwóm zwycięstwom w 1/8 finału, uzyskały drużyny Finepharmu AZS Jelenia Góra i CCC Polkowice. W Final Eight zagra także Energa Toruń, która w rywalizacji z ŁKS-em Siemens AGD Łódź odniosła jedno zwycięstwo i raz zremisowała. Ostatnim zespołem z Ford Germaz Ekstraklasy, który uzupełnił stawkę finalistów, jest
PKM Duda Super-Pol Leszno. Leszczynianki okazały się tzw. "szczęśliwym przegranym" czyli drużyną, która co prawda przegrała rywalizację w systemie mecz i rewanż w drugiej rundzie eliminacyjnej, ale uzyskała najkorzystniejszy bilans "małych punktów" spośród drużyn przegranych.

Ostatnie, ósme miejsce, zajmie zwycięzca pary Nice Lider Pruszków - AZS AWF Katowice. Po pierwszym meczu bliższe awansu są pruszkowianki, które pokonały swoje rywalki 73:52.
http://www.plkk.pl/index.php?id=3775

simon · Postautor: **simon** » 04 lutego 2009, 21:01

xavery2 pisze:ale chodzi o bilans spotkań czy o bilans punktowy? jeżeli sytuacja nr 1 to awansuje ŁKS, a jeżeli sytuacja nr 2 to chyba Tęcza teraz to ładnie zaje**li w PP

jeśli bilans punktowy to głupota roku - kolejne gratulacje... :wink:

można dwa razy przegrać i wyprzedzić zespół, który raz przegra i raz wygra - zresztą to typowe dla tej organizaji, nie ździwię się... :lol:

nie to żeby mi zależało na awansie - ale logika godna kolejnych gratulacji i to z bukietem kwiatów w dłoni.

Co by nie było kolejne (już szczere) gratulacje dla Tęczy za lepszy bilans "małych punktów" - choć oczywiście szkoda (gratki PLKK) że w regulaminie nie ma o tym ani słowa...

regulamin PP pisze:"szczęśliwy przegrany" – to zespół, który przegrał rywalizację w systemie mecz i rewanż w drugiej rundzie eliminacyjnej, ale ma najkorzystniejszy bilans z trzech drużyn przegranych w II rundzie eliminacyjnej i kwalifikuje się do fazy finałowej Pucharu Polski (Final Eight).

dzisiejsza interpretacja regulaminu pisze:"szczęśliwym przegranym" czyli drużyną, która co prawda przegrała rywalizację w systemie mecz i rewanż w drugiej rundzie eliminacyjnej, ale uzyskała najkorzystniejszy bilans "małych punktów" spośród drużyn przegranych.

moim zdaniem równie oczywiste co "małych punktów" jest bilans "strat i zbiórek w obronie do liczby przechwytów"

pietroc · Postautor: **pietroc** » 04 lutego 2009, 21:34

tym razem Simon sie z Toba nie zgodze. w koszykowce w systemie gry mecz i rewanz nigdy nie liczy sie zwyciestw/porazek/remisow, tylko po prostu bilans malych punktow, wiec zdecydowanie Leszno...

byloby nielogiczne wedlug mnie, gdyby w takim przypadku:
A:B 77:76 i 85:84
C:D 88:43 i 55:56

wchodziła druzyna "D"

co innego w lidze, gdzie gra sie po prostu o zwyciestwo w konkretnym mecz. ale tutaj, bez sensu.

simon · Postautor: **simon** » 04 lutego 2009, 21:43

a to graliśmy z Lesznem w systemie mecz/rewanż (dwumecz) żeby to co piszesz miało odniesienie?

Jak sam wiesz w "grze" o "szczęśliwego przegranego" są trzy drużyny - zatem to co piszesz to niestety (sory) kompletna bzdura bo o kolejności zawsze wówczas (nieważne czy to liga, puchar - czy puchary europejskie - o czym nawet służe przykładem w przypadku ŁKS - patrz mecz z Czajką Donieck) decyduje tzw. "mała tabelka" - bo nie ma czegoś takiego jak stosunek małych punktów w ujęciu bezpośrednim... - "stosunek" )lub różnica) małych punktów (tu zwany "bilansem" cokolwiek to słowo oznacza) jest w taki przypadku zawsze w drugiej linni podsumowania

nie rywalizujemy z Tęczą Leszno - tylko z dwoma przegranymi w dwumeczach... - z których jako jedynie raz nie przegraliśmy

pietroc · Postautor: **pietroc** » 04 lutego 2009, 21:57

ale to nie jest rywalizacja 3 druzyn w systemie ligowym, gdzie mozna stworzyc mala tabelke, tylko porownanie wynikow zupelnie osobnych spotkan, rozgrywanych systemem mecz-rewanz. a w systemie mecz-rewanz licza sie male punkty, "duzych" punktow po prostu nie ma.

zreszta, gdyby bylo inaczej, to mecz nie moglby zakonczyc sie remisem (bo w koszykowce nie przyznaje sie 1,5 punktu za remis), a jak wiesz, system gry mecz i rewanz jest jedynym, kiedy mecz moze zakonczyc sie remisem.

wlodi9 · Postautor: **wlodi9** » 04 lutego 2009, 22:07

W wiekoszosci dyscplin tak jest ze licza sie male punkty, sety itp :wink:

simon · Postautor: **simon** » 05 lutego 2009, 01:26

pietroc pisze:ale to nie jest rywalizacja 3 druzyn w systemie ligowym, gdzie mozna stworzyc mala tabelke, tylko porownanie wynikow zupelnie osobnych spotkan, rozgrywanych systemem mecz-rewanz. a w systemie mecz-rewanz licza sie male punkty, "duzych" punktow po prostu nie ma.

zreszta, gdyby bylo inaczej, to mecz nie moglby zakonczyc sie remisem (bo w koszykowce nie przyznaje sie 1,5 punktu za remis), a jak wiesz, system gry mecz i rewanz jest jedynym, kiedy mecz moze zakonczyc sie remisem.

oczywiście - mecz/rewanż to jedyny przypadek gdzie może być remis a w przypadku wyników odwrotnych (zwycięstwo+porażka) liczą się małe punkty - tym bardziej to ciekawe, bo ŁKS nie grał z Tęczą ani meczu ani rewanżu - w dodatku tu porównujemy wyniki nie 2 a 3 drużyn (koncepcja mecz/rewanż jest trudna w tym przypadku do wprowadzenia w życie :wink:

) - co jeszcze, nie ma co się zasłaniać słowem-kluczem "puchary" bo jak wiadomo w tych rozgrywkach także obowiązują zasady typowo ligowe - i to co ciekawe częściej niż dwumeczowe...

Słowem "bilans" którego nikt nie zdefiniował wcześniej nazywasz różnicę małych punktów - i dobra, może być (a może by porównać evale?), egal - dla mnie bomba - ciekawe, że ja słowo bilans (a nie różnica czy stosunek małych punktów) raczej rozumiem jako porównanie osiągnięć trzech zespołów w swoich 2 meczach półfinałowych - a jak mi wiadomo remis jest osiągnięciem nieco większym niż porażka.

Endrju · Postautor: **Endrju** » 05 lutego 2009, 12:35

pietroc pisze:tym razem Simon sie z Toba nie zgodze. w koszykowce w systemie gry mecz i rewanz nigdy nie liczy sie zwyciestw/porazek/remisow, tylko po prostu bilans malych punktow, wiec zdecydowanie Leszno...

byloby nielogiczne wedlug mnie, gdyby w takim przypadku:
A:B 77:76 i 85:84
C:D 88:43 i 55:56

wchodziła druzyna "D"

co innego w lidze, gdzie gra sie po prostu o zwyciestwo w konkretnym mecz. ale tutaj, bez sensu.

Własnie nielogiczne jest liczenie małych punktów...
Bo jak ktos przegra 1 mecz 40pkt... to w mysl zasad z PLKK moze sobie odpuscic 2 mecz bo i tak nie odrobi tylu punktów...

Gdzie tu ambicje walki o zwyciestwo ?

I uwazam ze lepiej wygrac 1-en mecz 1 punktem i przegrac 40-ma...
niz 2 razy przegrac 15... :roll:

Z drugiej strony cieszy oczywiscie awans Leszna

Ale przepisy dla mnie sa chore...

kristofer · Postautor: **kristofer** » 05 lutego 2009, 12:50

Przepisy są rzeczywiście chore. Ale to chyba tylko w naszym kraju tak jest.

Jednak w przypadku dużych punktów wczorajszy mecz ŁKSu z Toruniem musiałby mieć rozstrzygnięcie, żeby brać pod uwagę duże punkty. Ewentualnie można było wprowadzić oddzielny zapis do tych rozgrywek, że zwycięstwo za 2 punkty, remis 1 punkt, porażka 0 punktów i nie byłoby żadnego problemu. Jest to dość kontrowersyjne. Jednak moim zdaniem to Leszno powinno grać w turnieju finałowym (i tak się stało).
Bo to Leszno walczyło do końca w obu meczach.
ŁKS no cóż, w pierwszym meczu zapewne się poddał po pewnym czasie i oszczędzał siły swoich najlepszych zawodniczek. A Energa w rewanżu zbyt się nie wysilała, najważniejsze, żeby bezpieczną przewagę zachować i awansować. Więc de facto ŁKS i Energa nie walczyły o awans przez pełne 80 minut, czego w przypadku Leszna nie można napisać.

walczacy z wiatrakami

Final Eight Eventim Cup

Polska Liga Koszykówki Kobiet informuje, że w dniu 5.02.2009 r. o godz. 12.00 w siedzibie ligi odbyło się losowanie par drużyn do turnieju finałowego Pucharu Polski Eventim Cup planowanego w dniach 12-14.02.2009 r. w Gdyni. Organizatorem turnieju jest Basketball Investments SSA.

Po losowaniu program turnieju przedstawia się następująco:

12.02.2009 r. (czwartek)

Ćwierćfinały
1. PKM Duda Super-Pol Leszno – KSSSE AZS-PWSZ Gorzów Wlkp.
2. Wisła Can-Pack Kraków – Nice Lider Pruszków/AZS AWF Katowice
3. Energa Toruń – CCC Polkowice
4. Lotos PKO BP Gdynia – Finepharm AZS KK Jelenia Góra

13.02.2009 r. (piątek)

Półfinały
5. Zwycięzca meczu nr 1 – Zwycięzca meczu nr 2
6. Zwycięzca meczu nr 3 – Zwycięzca meczu nr 4

14.02.2009 r. (sobota)

FINAŁ
7. Zwycięzca meczu nr 5 – Zwycięzca meczu nr 6 (godz. 18.30, relację z finałowego meczu przeprowadzi TVP SPORT i wybrane ośrodki TVP Info)

PLKK

www.plkk.pl

tankista · Postautor: **tankista** » 05 lutego 2009, 15:16

Ciekawe o której godzinie będą musiały się mecze w czwartek rozpocząć.

Mozarthio · Postautor: **Mozarthio** » 05 lutego 2009, 16:34

haha i kto tu mowi ze to bylo losowanie ? Albo czegos nei doczytalem albo ogolnie sciema jest taka ze ktos ustawil pary pod to aby w 4 znalazly sie Lotos Wisla CCC and Torun...

hehe losowanie dobre sobie

a jeszcze dodam ze wszystk opo to zeby w fianel spotkal sie Lotos i Wisla

zal naprawde heh... dlaczego Gorzow nie trafil np na Lidera? a Lotos na Wisle?

kristofer · Postautor: **kristofer** » 05 lutego 2009, 16:44

Mozarthio a chciałeś żeby w ćwierćfinale ze sobą grał Lotos z Wisłą a w finale grał Lider albo Energa?

Lotos, Wisła i Gorzów były na pewno rozstawione, gdyż nie grały wcześniej ze względu na grę w europejskich pucharach. Do grona rozstawionych pewnie dołączyło CCC.

Mozarthio · Postautor: **Mozarthio** » 05 lutego 2009, 16:54

Kristofer do tego by nie doszlo

bo suma summarum wygrywac bedzie ten puchar ta druzyna ktora bedzie w najlepszej dyspozycji ...a ja k mowisz mi o finale Lider - Energa to ja ci odpowiadam czemu nie !!! Jak pokonaja reszte druzyn to im sie nalezy ale co to ma byc zeby tak ulatwiac wielkim start ....no ale luz

dopoki ta mentalnosc sie nie zmieni dopoty mali beda mali a duzi beda robic co chca

Postautor: **rzymi** » 05 lutego 2009, 17:40

Pierwszy mecz w czwartek o 12:00... później odpowiednio 14:00, 16:00 i 18:00... czyli długi dzień na hali się zapowiada... :roll:

Forum Koszykówki Kobiet

Puchar Polski

Kto jest online