13 kolejka FGE

[Colin]

To, że Ogwumike zagrała słabo, to fakt, ale nie ona jedna przegrała ten mecz tylko wszystkie wysokie (Majewska, Berezynska oraz Leciejewska). Gdyby nie one, to nawet przy braku punktów Amerykanki bezproblemowo odnieślibyśmy zwycięstwo, jednak gdy nasze wysokie trio gra beznadziejnie zarówno w ataku, a co gorsza w obronie - pozwalając na wszystko Szczechowiak, to nie można wygrać meczu z drużyną, której udaje się prawie wszystko co rzuca.

A w Krakowie, Co prawda Amerykanki zagrały lepiej niż nasza Nneka, ale przegrana aż taką różnicą punktową nie przystoi. Mnie to cieszy, jednak żal mi kibiców z Krakowa. Ja osobiście wolę przegrać z niepokonaną Bydgoszczą, niż 17 pkt z Pruszkowem dysponując takim (ukradzioną Polkowicom 'Beard') składem.

[Greebo]

Ja osobiście wolę przegrać z niepokonaną Bydgoszczą, niż 17 pkt z Pruszkowem dysponując takim (ukradzioną Polkowicom 'Beard') składem.

Zawsze jakis powód do radości

Ukradzioną... mocno powiedziane.

[paulo2907]

Zaraz tutaj zapewne przeczytamy wzniosłą epopeję, jak to Beard jechała z lotniska do Polkowic, a GM Wisły przy pomocy uzbrojonej bandy przechwycił ją i zabrał do Krakowa - oczywiście są i naoczni świadkowie, i nagrania, sprawa trafi do odpowiednich organów.

PS: swoją drogą w momencie gdy było jeszcze grubo ponad minutę do końca, a Polkowice przegrywały można było zaobserwować sporą grupę kibiców CCC opuszczających halę... nie żeby coś ale czy ktoś nie powie mi że to nie są kibice sukcesu ?

Jak możesz wysuwać takie oskarżenia - spieszyło się im, żeby obejrzeć drugą połowę Bayernu z Borussią, bo lubią dobrą piłkę sobie obejrzeć, bez względu na to, czy nasi piłkarze tam grają.

[Encyklopedia]

Porażka Wisły to oczywiście ogromna kompromitacja i żenada, dzień po porażce Polkowic zawodniczki powinny być podwójnie zmotywowane, bo miały szanse wyprzedzić nas w tabeli. A ona zaprezentowały kompletne amatorstwo, zlekceważyły zespół z Pruszkowa, bo z tego co mi wiadomo, mimo że Lider zagrał dziś bardzo poprawnie to Wisła bynajmniej nie przypominała zespołu z ostatnich potyczek euroligowych. Ciekaw jestem kolejnego meczu w EL Wisły, mecz z Liderem był pewnie jednorazową wpadką, ale kto wie, może w krakowskim zespole coś pękło. Choć wątpię.
A co do meczu w Polkowicach- naprawdę dziwię się, czemu większość podkreśla tutaj słabą grę CCC a nie mówi nic o fantastycznej postawie Artego? Bydgoszcz naprawdę w tym sezonie prezentuje się rewelacyjnie, a gdy jeszcze grają z taką skutecznością rzutów za 3 pkt to trudno im zagrozić. Zważając na fatalna dyspozycję Ogwumike tego dnia, BEZNADZIEJNĄ centrów, co ktoś już trafnie wcześniej zauważył, to aż dziw bierze, że losy spotkania ważyły się do ostatnich sekund. Brawo dla Artego, z taką gra, w mojej opinii, śmiało mogłoby rywalizować w Eurolidze, nie przynosząc na pewno Polsce wstydu. Oby tak dalej!
Sporo pecha mamy w tym sezonie- często znajdujemy się w takiej sytuacji, że drużyna, z którą gramy ma typowy dzień konia, udaje im się wszystko, grają o wiele lepiej niż zazwyczaj. Tak było z Mondeville, które na inaugurację zagrało kapitalnie, na wysokim procencie, również Praga rzutowo była wyjątkowo niesamowita (choćby te rzuty Skerovic z nieprzygotowywanych pozycji, z jednej ręki, które wchodziły), a teraz Artego. Chociaż akurat Bydgoszcz niewiele gorzej prezentuje się w pozostałych meczach. Czekam na powrót Zoll, moim zdaniem Palau, mimo wielkiego nazwiska, przy niej blado wygląda. A kto wie, może i uda się Winnickiemu podzielić parkiet na nie dwie? Szkoda, że znów nie mamy rasowego centra, ta sama sytuacja ma miejsce już kolejny sezon z kolei. A niby człowiek uczy się na błędach..

[Colin]

Co do Alany, to było to oczywiście żartobliwe stwierdzenie, jednak jak widać poczucie humoru na tym forum jest dla wielu użytkowników obce.

[chapi]

Najbardziej z meczu Pruszków-Kraków cieszy to że Lider ten wynik zrobił Polskim składem, Co prawda najwięcej punktowały amerykanki ale to grając 5 Polek PTS zrobił świetny run wychodząc na prowadzenie.

[akar]

Mając taki skład, osiągając ostatnio świetne wyniki w eurolidze przegrać z Pruszkowem?
Oczywiście, że kompromitacja, w dodatku taka bez wytłumaczenia.
Zresztą tego meczu się nie dało oglądać, wszystko co Wiślaczki pokazały dobrego w eurolidze tutaj nie istniało.

Być może to był tylko Wisły wypadek przy pracy, ale moim zdaniem nie należy ujmować umiejętności pruszkowiankom bo to nie są "kelnerki" ( z całym szacunkiem dla ludzi tego zawodu) ale koszykarki które swój fach znają.
Czy odpowiedziałeś sobie (jeśli umiesz) na pytanie dlaczego we wczorajszym meczu nie istniało to dobre co pokazują wiślaczki w eurolidze
A może to Lider zagrał tak dobrze że potrafił wyłączyć z gry najważniejsze krakowianki, a może Wisła zlekceważyła Lidera i dostała nauczkę, a może jest taka słaba jak nie była od kilku sezonów
Od czasu do czasu przekonujemy się że to nie budżety grają (patrz Artego).

[zenga2]

Porażka Wisły to oczywiście ogromna kompromitacja i żenada, dzień po porażce Polkowic zawodniczki powinny być podwójnie zmotywowane, bo miały szanse wyprzedzić nas w tabeli. A ona zaprezentowały kompletne amatorstwo, zlekceważyły zespół z Pruszkowa, bo z tego co mi wiadomo, mimo że Lider zagrał dziś bardzo poprawnie to Wisła bynajmniej nie przypominała zespołu z ostatnich potyczek euroligowych. Ciekaw jestem kolejnego meczu w EL Wisły, mecz z Liderem był pewnie jednorazową wpadką, ale kto wie, może w krakowskim zespole coś pękło. Choć wątpię.
A co do meczu w Polkowicach- naprawdę dziwię się, czemu większość podkreśla tutaj słabą grę CCC a nie mówi nic o fantastycznej postawie Artego? Bydgoszcz naprawdę w tym sezonie prezentuje się rewelacyjnie, a gdy jeszcze grają z taką skutecznością rzutów za 3 pkt to trudno im zagrozić. Zważając na fatalna dyspozycję Ogwumike tego dnia, BEZNADZIEJNĄ centrów, co ktoś już trafnie wcześniej zauważył, to aż dziw bierze, że losy spotkania ważyły się do ostatnich sekund. Brawo dla Artego, z taką gra, w mojej opinii, śmiało mogłoby rywalizować w Eurolidze, nie przynosząc na pewno Polsce wstydu. Oby tak dalej!
Sporo pecha mamy w tym sezonie- często znajdujemy się w takiej sytuacji, że drużyna, z którą gramy ma typowy dzień konia, udaje im się wszystko, grają o wiele lepiej niż zazwyczaj. Tak było z Mondeville, które na inaugurację zagrało kapitalnie, na wysokim procencie, również Praga rzutowo była wyjątkowo niesamowita (choćby te rzuty Skerovic z nieprzygotowywanych pozycji, z jednej ręki, które wchodziły), a teraz Artego. Chociaż akurat Bydgoszcz niewiele gorzej prezentuje się w pozostałych meczach. Czekam na powrót Zoll, moim zdaniem Palau, mimo wielkiego nazwiska, przy niej blado wygląda. A kto wie, może i uda się Winnickiemu podzielić parkiet na nie dwie? Szkoda, że znów nie mamy rasowego centra, ta sama sytuacja ma miejsce już kolejny sezon z kolei. A niby człowiek uczy się na błędach..

Świetny pomysł. Popieram - najlepiej byłoby, jeśli zastąpiłoby CCC.

[paulo2907]

Co do Alany, to było to oczywiście żartobliwe stwierdzenie, jednak jak widać poczucie humoru na tym forum jest dla wielu użytkowników obce.

Wybacz, ale jeśli to był żart, to jego sens był jakoś bardzo głęboko ukryty. Zresztą po kilku wpisach na tym forum osób z Polkowic (w tym Twoich) ciężko przypisać im lekkie podejście do poruszanych tematów.

Brawo dla Artego, z taką gra, w mojej opinii, śmiało mogłoby rywalizować w Eurolidze, nie przynosząc na pewno Polsce wstydu. Oby tak dalej!

No tak, jakby Artego grało co 3 dni 7-osobowym składem (a znając Herkta, inaczej by nie było), to stałyby się rewelacją Euroligi... Zawsze łatwiej wygrać z takim podmęczonym rywalem niż grać na pełnych obrotach przez wiele tygodni.

Czekam na powrót Zoll, moim zdaniem Palau, mimo wielkiego nazwiska, przy niej blado wygląda. A kto wie, może i uda się Winnickiemu podzielić parkiet na nie dwie?

No to powodzenia życzę. W Polkowicach to w ogóle jest tak, że Musina w oczach trenerów jest lepsza od Biby czy Maltsi, a teraz Snell, więc już mnie nic nie zdziwi.

[danpe_]

Mając taki skład, osiągając ostatnio świetne wyniki w eurolidze przegrać z Pruszkowem?
Oczywiście, że kompromitacja, w dodatku taka bez wytłumaczenia.
Zresztą tego meczu się nie dało oglądać, wszystko co Wiślaczki pokazały dobrego w eurolidze tutaj nie istniało.

Czy odpowiedziałeś sobie (jeśli umiesz) na pytanie dlaczego we wczorajszym meczu nie istniało to dobre co pokazują wiślaczki w eurolidze
A może to Lider zagrał tak dobrze że potrafił wyłączyć z gry najważniejsze krakowianki, a może Wisła zlekceważyła Lidera i dostała nauczkę, a może jest taka słaba jak nie była od kilku sezonów
Od czasu do czasu przekonujemy się że to nie budżety grają (patrz Artego).

Odpowiedzieć może Józek, ja nie siedzę w zespole. Moim zdaniem jednak znaczenie miało zmęczenie zawodniczek, szczególnie Tiny, która jest dość mocno eksploatowana, a reszta zespołu gra na nią nawet wtedy, gdy z góry wiadomo, że nic z tego nie będzie. W każdym meczu jest po kilka takich sytuacji. A jak Tinie nie idzie, to nie ma kto odrobić 20 nie rzuconych przez nią punktów. Na początku sezonu w PLKK Stampalija, czy Horti potrafiły rzucać po kilkanaście punktów, teraz gdzieś to uciekło - szczególnie w przypadku Petry. Do tego dochodzi troszkę gorsza forma Anke, oraz brak formy Krężel. Drugim powodem jest na pewno inna mobilizacja, niż na mecze Euroligowe. Nie lekceważę Pruszkowa, ale Wisła potrafi z nimi wygrać, pokazała to już.

Czy Wisła jest w tym sezonie słabsza?
I tak, i nie. Z jednej strony mamy dwie świetne amerykanki, które potrafią nam wygrać mecz.
Z drugiej strony jeśli one mają słabszy dzień, to reszta składu odstaje od tego z poprzedniego sezonu, lub ma ciut gorszą forme - mam na myśli Anke, mówię bez patrzenia na statystyki, tylko na jej grę, więc opinia mocno subiektywna
A ile meczy nam wygrała Powell rzutami z obwodu, ile wygrała Erin przebojowymi wejściami pod kosz? Ile zbierała Ewka, Petra i Bjelica? Teraz tych zbiórek brakuje.

[Saletra]

P Brawo dla Artego, z taką gra, w mojej opinii, śmiało mogłoby rywalizować w Eurolidze, nie przynosząc na pewno Polsce wstydu. Oby tak dalej!

Hmmm, na to akurat nie moglibyśmy liczyć. Potrzebne byłyby co najmniej 3 markowe zawodniczki, a nawet z nimi Artego zajęłoby zapewne ostatnie miejsce w grupie walcząc o dwie wygrane w całej rundzie.

Zresztą nawiązując do mojego postu o Herkcie, gdyby dostał 3 nowe, dobre zawodniczki do rotacji, to ta trójka zajęłaby miejsce np Gali, Międzik i tej drugiej Amerykanki w Artego a zespół nadal by grał siodemką zawodniczek. Herkt niejako z musu wystawia np Galę, gdyby tylko miał alternatywę w postaci "doświadczonej" zawodniczki zagranicznej Gala nie powąchałaby parkietu ani przez minutę. Teraz gra Galą bo nawet dla niego gra 5, albo 6-cioma koszykarkami to samobojstwo na dłuższą metę.

Znając jego podejście straszliwie musi cierpieć, iż musi stawiać na młodą (jak na jego warunki) Polkę. Ale spokojnie. Przemęczy sie trochę, w przyszłym sezonie dostanie wolną rękę na transfery i wreszcie będzie mógł wcielić swoją taktykę gry na "doświadczone zawodniczki (zagraniczne)".

[Encyklopedia]

Co to za tekst?.. "Najlepiej zamiast CCC".. Jak to porażka z drużyną klasy Lidera może zaboleć, po co wam wiślacy ta złość. Ja bym widział Artego w Eurolidze zarówno obok Wisły i CCC, ale mówię oczywiście o sytuacji, gdyby były w stanie w każdym meczu prezentować formę choćby zbliżoną do tej z meczu w Polkowicach. A co do posta Paulo- po co w ogóle się wtrącasz, jeśli nie masz pojęcia o tym, co się dzieje w Polkowicach? Kto tu niby popiera Musinę? Teraz na każdym zejściu zyskiwała salwę braw, mało tego, coraz częściej można usłyszeć wyzwiska pod jej adresem, co moim zdaniem jest przesadą, ale pokazuje, jak tu jest niby "uwielbiana". Ale fakt, Snell mimo kiepskiego początku prezentuje się coraz lepiej. Jest wartościową zawodniczką, nie rozumiem, czemu mamy jej odbierać zasługi, jeśli w każdym meczu zdobywa zadowalającą ilość punktów. Nie rozumiem.

[Ałgaja]

Abstrahując od wszystkich czynników, które wpłynęły na porażkę w Pruszkowie... Józek ma w tym sezonie problem (albo jak kto woli "problem"), którego nie miał rok temu.. otóż nasza najmocniejsza (co pokazały ostatnie euroligowe mecze) "piątka" to "piątka" bez polskiej zawodniczki.
A jak już po Polkach w Wiśle mowa to.. pozostaje mieć nadzieję, że będzie lepiej.. oby Kaśka przełamała 0/10 za 3, które jej się uzbierało w ostatnich 5 spotkaniach (i plkk i euroliga), oby Mieloch gała tak jak przez te kilkadziesiąt sek. w meczu z Rivas, oby Żurowska częściej grała choć połowę z tego co w 4 kwartę ze Spartakiem i oby Paula... (albo niech sobie przypomni mecz w Orenburgu..)..i oby to 3/17 z gry które uzbierały łącznie w Pruszkowie już im się nie przytrafiło.

[Greebo]

Odpowiedzieć może Józek, ja nie siedzę w zespole. Moim zdaniem jednak znaczenie miało zmęczenie zawodniczek, szczególnie Tiny, która jest dość mocno eksploatowana, a reszta zespołu gra na nią nawet wtedy, gdy z góry wiadomo, że nic z tego nie będzie. W każdym meczu jest po kilka takich sytuacji. A jak Tinie nie idzie, to nie ma kto odrobić 20 nie rzuconych przez nią punktów. Na początku sezonu w PLKK Stampalija, czy Horti potrafiły rzucać po kilkanaście punktów, teraz gdzieś to uciekło - szczególnie w przypadku Petry. Do tego dochodzi troszkę gorsza forma Anke, oraz brak formy Krężel. Drugim powodem jest na pewno inna mobilizacja, niż na mecze Euroligowe. Nie lekceważę Pruszkowa, ale Wisła potrafi z nimi wygrać, pokazała to już.

Czy Wisła jest w tym sezonie słabsza?
I tak, i nie. Z jednej strony mamy dwie świetne amerykanki, które potrafią nam wygrać mecz.
Z drugiej strony jeśli one mają słabszy dzień, to reszta składu odstaje od tego z poprzedniego sezonu, lub ma ciut gorszą forme - mam na myśli Anke, mówię bez patrzenia na statystyki, tylko na jej grę, więc opinia mocno subiektywna
A ile meczy nam wygrała Powell rzutami z obwodu, ile wygrała Erin przebojowymi wejściami pod kosz? Ile zbierała Ewka, Petra i Bjelica? Teraz tych zbiórek brakuje.

A ja swoje: podstawowy minus obecnej druzyny w prównaniu z ta z poprzedniego sezonu jest taki, ze gra i trenuje ze soba od dwóch tygodni a tamta grała ze soba drugi sezon (a w kazydm razie jej kluczowe zawodniczki - Ewka, Erin, Nicole). Dodatkowo nowe zawodniczki zgrywaly sie poprzednio juz od okresu przygotowawczego a treaz duza czesc nowych nabytkow dopiero sie ze soba poznaje (a to i tak nie do konca po kontuzje Pauli i Ouviny utrudniają życie)

Na poskładanie tego potrzeba niestety czasu. Poki co mozemy jedyni liczyc na zrywy jak ten ze Spartakiem, ale trzeba byc tez gotowym na wpadki jak ta w niedzielę. Na stabliziacje formy (a takze na wiekszą zepsolowosc w grze) liczę gdzies na przęlomie stycznia i lutego.

Nie rozimiem tez gloryfikowania wynikow tamtej druzyny. Owszem, udało nam sie przejsc sezon w RS bez takiej wpadki jak w sobote, ale w eurolidze tez przegralismy w Brnie (i to wyrazniej), zaliczylismy tez dwie wtopy z Rivas (teraz wygralismy z nimi na wyjezdzie) a kilka kolejnych wygrnaych bylo mono wymeczonych. I nie pomagały wowczas ani trojki Nicole, ani dynamiczne wejscia Erin, ani zbiorki Milki czy Ewki. A ide o zakład ze gdybysmy obecnym składem dysponowali od okresu przygotowawczego, to z tych 5 porazek min 2-3 udałoby sie uniknac. I wtedy nikt by nie wysuwałby twierdzen ze jestesmy słabsi niz bylismy.

Oczywiście, pewne apekty naszej gry sa mocno niepokojące (problemy z rzutami z dystansu, nadmierne uzaleznienie sie od Tiny, zbyt duzo zbiorek rywali w ataku) ale dziwnym - ba! nienormalnym - by bylo gdybysmy na dzien dobry po przylocie pan z USA (a takze wyzdrowieniu Darii) grali od razu regularnie koszykowke na najwyzszym poziomie..

PS. Nie rozumiem porównań na zasadzie - teraz co prawda Amerykanki sa lepsze ale reszta zespolu.. i przy prownaniu tej reszty jakby juz nie uwzglednia ze wtedy tez byly panie spoza europy i ze bez nich tez bysmy mieli duuuze problemy.

PS2. Do tej pory w sezonie zagralismy 15 spotkan. W 10 wygranych Dora Horti ma sredni eval 8.6, w 5 przegranych - 18.8. O ile jeszcze w eurolidze ma to uzasadnienie (bo evale robila gdy nie bylo Tiny, a byly porazki) to w lidze już ciezko wytłuamczyc taka dysproorcje, gdyz jej 2 z 3 najlepszych wystepow to porażki z Liderem i CCC a wiec juz z Tina ..

[Greebo]

jeszcze dwa zdania o Artego: robi dokładnie to, co robiły Polkowice 2 sezony temu a wczesniej np Gorzów. Wykorzystuje fakt ze ma skład lepszy do wiekszosci ligi a nie wmieszany w walke na dwóch frontach. I nie chodzi mi tu nawet o zmeczenie fizyczne, a o sprawy zwiazane z motywacja i koncetracja. O tym że trudno sie odpowiednio przygotwac mentalnie do meczów ligowych z teoretycznie duzo słabszymi rywalami gdy 3 dni wczensiej grało sie przecwiko rywalowi z innej bajki przekonuje sie zdecydowana wiekszośc zespolow we wszsytkich grach zespołowych. Jesli sie nie ma takiej przewagi jak Koszyce czy Jekaterinburg w swoich (albo piłkarska Barcelona) to o wpadki nie trudno.

Czy Artego moze wystepowac z powodzeniem w euolidze? Z tym składem nie. Musi zrobic to co zrobiły Polkowice przed poprzednimi rozgrywakmi (czyli znacznie wzmocnic skład) by moc w miare realnie liczyc na cos wiecej nzi 1-2 wygrane. Ale jesli wywalczyłaby awans do tych rozgrywek, i miała odpowiednie zaplecze finansowe to ja jestem jak najbradziej na "tak" - tylko ze do tego poki co jeszcze bardzo daleka droga.